Walking Dead's Country

Te mit tennél, ha az országodat elárasztanák a zombik, és a billentyűzet maradna az egyetlen fegyvered?

Friss topikok

  • K12K23 (törölt): @K12K23: Bocs azt akartam írni, hogy Illinois állam azon belül Chicago. (2013.09.19. 16:09) Búcsú a fegyverektől
  • serial sinner: @TaTa86.: "Ráadásul túl sok remény sincs a változásra" Ez a teljesen belterjes közeg, ami körül v... (2013.08.05. 00:02) A német példa
  • TaTa86.: Úúú zombik! Lájk. :D (2013.03.29. 21:29) Walking Dead's Country lexikon

Búcsú a fegyverektől

2013.09.16. 23:54 serial sinner

névtelen.bmpMagyar idő szerint ma délután Amerikában egy újabb lövöldözés volt, a legfrissebb hírek alapján 12 vesztették életüket. Miközben elborzadva néztem a helyszínen készült képeket azon gondolkoztam, hogy miért van ennyi ámokfutás az Egyesült Államokban, mert ha még egész Európát vesszük is, akkor is egyértelműen több merénylet van Amerikában, mint az öreg kontinensen.

Túl a nyilvánvaló kulturális különbségeken, szvsz ennek legfőbb oka a fegyvertartás lazább szabályozása. Agresszív őrültek mindenütt vannak, de nem mindegy, hogy milyen eszközök állnak rendelkezésükre destruktív vágyaik kielégítésére.

 

Shotgunt minden tanárnak!

Ilyenkor persze fölerősödnek a fegyverbarát hangok, és beindul a lakosság felfegyverzése. Csak azt nem értik ezek az emberek, hogy a meglepetés és a felkészülés előnye mindig a támadóval lesz, ezért a fegyveres civilek biztosan nem tudják majd megakadályozni az ámokfutást, viszont annál többet kárt tudnak okozni. Kinek hiányzik, hogy még egy bepánikolt házmester is elkezdjen lövöldözni?

Veszélyes hagyomány


A fegyvertartás szigorításának kérdése az Egyesült Államokban már régóta nemcsak közbiztonsági kérdés, ennek a vitának komoly ideológiai síkjai is vannak. Én konzervatívként őszintén átérzem a déliek ragaszkodását az ősi jogaikhoz, de nálam a hagyománytisztelet nem egy merev dolog. Szerintem azokat a technikai megoldásokat kell preferálni, amelyekkel ártalmatlanná lehet tenni vkit, viszont emberi élet kioltására nem alkalmasak (pl.: sokkoló).

Úgyhogy itt az ideje, hogy Amerikában is elbúcsúzzanak a fegyverektől.   

20 komment

Címkék: USA Hagyomány

A bejegyzés trackback címe:

https://wdcry.blog.hu/api/trackback/id/tr75519429

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

K12K23 (törölt) 2013.09.18. 20:00:04

Nem szép dolog a cenzúra:D

K12K23 (törölt) 2013.09.18. 20:00:56

Érdekes, ha valami tragédia történik egyből jön a fegyverellenes lobbi, de hogy hány esetben használnak fegyvert civilek önvédelemre arról mélyen hallgatnak.
Ha a fegyvertartás a probléma, miért nem történnek rendszeresen hasonló esetek, Svájcban, Finnországban, a cseheknél vagy a szlovákoknál.

K12K23 (törölt) 2013.09.18. 20:01:34

propeller.hu/itthon/1089134-a-legolcsobb-bunmegelozes

"Az évi átlagosan 2,5 millió [Hart Research Associates, 1986, kutatás szerint 3,2 millió] önvédelmi fegyverhasználatból 200 000 alkalommal nők nem hagyják, hogy nemi erőszak vagy más szexuális bűncselekmény áldozatai legyenek."

www.pecshor.hu/periodika/XIII/kiss.pdf

„Ahogy nő a fegyvert viselőpolgárok száma, úgy válnak egyre kockázatosabbá az áldozattal közvetlen kapcsolatot igénylő erőszakos elkövetési módok. Bárki – járókeretes nyugdíjas, babakocsit toló fiatalasszony, öltönyös hivatalnok, hosszú hajú egyetemista vagy overallos munkásember – viselhet fegyvert a ruházata alatt, és az elkövető nem tudhatja, hogy kit kockázatos megtámadni, kit nem. A fegyvert viselőpolgárok tehát (saját költségükön) növelik mások biztonságát – és így áttételesen a közbiztonságot – is. Az erőszakos bűnözés mutatószámai pontosan abban a környezetben csökkennek a legnagyobb mértékben, ahol az új szabályozást megelőzően a legmagasabbak voltak: a sűrűn lakott városi környezetben.325 A konkrét tapasztalatok azt mutatják, hogy a fegyverviselés a nyilvános helyen lőfegyverrel elkövetett tömeggyilkosságokat is megakadályozza, vagy jelentős mértékben csökkenti az áldozatok számát.”

K12K23 (törölt) 2013.09.18. 20:02:15

„Ilyenkor persze fölerősödnek a fegyverbarát hangok, és beindul a lakosság felfegyverzése. Csak azt nem értik ezek az emberek, hogy a meglepetés és a felkészülés előnye mindig a támadóval lesz, ezért a fegyveres civilek biztosan nem tudják majd megakadályozni az ámokfutást, viszont annál többet kárt tudnak okozni. Kinek hiányzik, hogy még egy bepánikolt házmester is elkezdjen lövöldözni?”

K12K23 (törölt) 2013.09.18. 20:03:17

@K12K23:
Ehhez youtube videókat akartam csatolni de valamiért nem engedte.

K12K23 (törölt) 2013.09.18. 20:06:12

Na végre sikerült, bocs, hogy csak így engedte elküldeni. A cenzúrás megjegyzés visszavonva.

serial sinner · http://wdcry.blog.hu 2013.09.19. 08:49:44

@K12K23: "Ha a fegyvertartás a probléma, miért nem történnek rendszeresen hasonló esetek, Svájcban, Finnországban, a cseheknél vagy a szlovákoknál."

Ennek a 4 országnak a összlakossága nem tesz ki egy államot az USA-ban szóval, ha csak arányait nézzük, akkor pár évente van egy-egy ilyen eset az már kb megfelel az Amerikainak.

www.origo.hu/nagyvilag/20091231-finnorszag-amokfuto-lovoldozes-negy-embert-agyonlottek-egy-finn-plazaban.html

hvg.hu/vilag/20120526_amokfuto_Finnorszag_18_eves

hvg.hu/vilag/20130103_Harom_emberrel_vegzett_egy_svajci_amokfut

nol.hu/kulfold/egyre_veszelyesebb_cseh__amokfuto_terroristak_

serial sinner · http://wdcry.blog.hu 2013.09.19. 08:58:05

"Az évi átlagosan 2,5 millió [Hart Research Associates, 1986, kutatás szerint 3,2 millió] önvédelmi fegyverhasználatból 200 000 alkalommal nők nem hagyják, hogy nemi erőszak vagy más szexuális bűncselekmény áldozatai legyenek."

1. Az általam leírtak elsősorban megfelelő közbiztonsággal rendelkező államokra, városokra vonatkozik. Azt én is elismerem, hogy mondjuk a gettóban nem szabad korlátozni az önvédelemhez való jogot.

2. Ilyenkor azt is érdemes lenne számításba venni, hogy ebből mennyi volt olyan, amit más alternatív eszközökkel is meg lehetett akadályozni (pl: paprikaspray, sokkoló,...).

3. Érdekelne az is, hogy hány olyan bűncselekmény volt, amit viszont direkt lőfegyver segítségével követtek el.

serial sinner · http://wdcry.blog.hu 2013.09.19. 08:59:11

2. Ilyenkor azt is érdemes lenne számításba venni, hogy ebből mennyi volt olyan, amit más alternatív eszközökkel is meg lehetett volna akadályozni (pl: paprikaspray, sokkoló,...).

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 15:57:16

@serial sinner:
Magyarországon szigorú a fegyvertartás mégis volt ámokfutó. Ha megtiltod a törvénytisztelő embereknek, hogy fegyverük legyen, csak őket teszed védtelenné, egyszerűen azért, mert akit nem érdekelnek a törvények, vagy csak simán zakkant az megszerzi illegálisan, barkácsol egy fegyvert, bombát. Azért nem kivitelezhetetlen dolog, pont Magyarországon volt olyan eset, amikor egy biciklipumpából készült sörétes puskát használtak gyilkossághoz, a bombához meg ott a jó öreg műtrágya+gázolaj kombó. (Lásd oklahomai robbantó, Breivik – most képzeld el hány ember halt volna meg, ha a bombát nem elterelésnek szánja hanem valami forgalmasabb helyen robbantja, vagy hány ember halt volna meg a szigeten ha nem csak nála van fegyver hanem 10-20 áldozatánál.)

Házilag készült fegyverek:
improguns.blogspot.hu/
www.esquireyearone.com.ua/post/36

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 15:57:53

Nem beszélve a nem lőfegyverrel tomboló ámokfutókról (Kína szintén szigorú fegyvertartás):

www.ma.hu/kulfold/69943/Ovodasokat_szurkaltak_meg_halalra_iteltek_a_kinai_amokfutok_egyiket

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 15:59:27

@serial sinner:
nol.hu/kulfold/egyre_veszelyesebb_cseh__amokfuto_terroristak_?ref=sso

Az elkövető bombát használt, hogyan akarsz fegyverbevonással tenni ez ellen? Az ilyen robbanószerek most is tiltottak. Ráadásul komoly hangsúly van azon, hogy itt politikai szélsőségesekkel foglalkozik a cikk, ha önként lefegyverzed magad, hogyan védekezel ellenük, ha egyszer elszabadulnak? Ne feledd, őket nem érdekli, hogy szerinted mi tilos.
hvg.hu/itthon/20130804_Jobbikos_fegyvereseket_kaptak_el_egy_auto

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 16:00:06

hvg.hu/vilag/20130103_Harom_emberrel_vegzett_egy_svajci_amokfut

Maga a cikk is beismeri, hogy a lőfegyverekkel elkövetett gyilkosságok száma alacsony, az öngyilkosságokat ide sorolni butaság, aki öngyilkos akar lenni és van, fegyvere az lehet, azt használja, aki meg nem ugrik egy fejest a hídról, vagy felköti magát. Csak azt lehet megmenteni aki valahol akarja, hogy megmentsék, a hídról is csak azt lehet leimádkozni aki megvárja a segítséget aki megpróbálja lebeszélni. (Az egyik srác nálunk megmaradt, mert bevette a pirulákat aztán oda ment a rokonaihoz és bejelentette, hogy begyógyszerezte magát és öngyilkos lesz egy másikon viszont nem tudtak segíteni szépen félre vonult egy csendes helyre egy kötél társaságában, kb. 3 nap volt mire megtalálták.)

www.who.int/mental_health/media/hung.pdf
www.who.int/mental_health/media/swit.pdf

Magyarország sajnos elég szép helyen van az öngyilkosságok terén, míg például Svájc hátul kullog.

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 16:01:11

@serial sinner:
hvg.hu/vilag/20120526_amokfuto_Finnorszag_18_eves
www.origo.hu/nagyvilag/20091231-finnorszag-amokfuto-lovoldozes-negy-embert-agyonlottek-egy-finn-plazaban.html

Nem azt, mondtam, hogy tragédiák nem történnek, hanem, hogy van esélyed, ha nem csak a támadónál van fegyver, akit úgysem tudsz lefegyverezni tiltással. Azonban ha összességében nézzük a dolgokat azért a Finneknél, svájciaknál jobb a helyzet.

www.fraserinstitute.org/uploadedFiles/fraser-ca/Content/research-news/research/articles/international-evidence-on-gun-bans-and-murder-rates.pdf

Magyarország: 100000 főre 2,22 gyilkosság 2000 fegyver (2003)
Finnország: 100000 főre 1,98 gyilkosság 39000 fegyver (2004)
Svájc: 10000 főre 0,99 gyilkosság 16000 fegyver (2003)

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 16:04:04

@serial sinner:
1. Milyen a megfelelő közbiztonságú hely? A gettóban rossz ez egyértelmű, de mi van azokkal, akik a környékén élnek, vagy csak kénytelenek keresztülmenni, vagy arról, aki nem ismeri az adott várost és véletlenül betéved? Mi van a vidékiekkel? Jobb helyeken ritkán történik baj, viszont ha bekövetkezik a segítség is messze van. Egyébként külön vicc Magyarországon, hogy önvédelmi fegyvert (nem ide értendő a gáz-riasztó) gyakorlatilag csak olyan személyek tarthatnak, akiknek igazából nincs rá szükségük, mert olyan jó környéken élnek és külön gondoskodnak a biztonságukról, gyakorlatilag csak a magyar elit tartozik ebbe a körbe. Érdemes megjegyezni, hogy Amerikában azok az államok ahol a legrosszabb a közbiztonság általában azok ahol a civilek fegyvertartását a leginkább korlátozzák. (pl. Chicago)

2. Ezen az alapon a rendőröktől miért ne vegyük el a fegyvereket? Nálunk hála az elhanyagolt kiképzésnek sokuk sokkal ön- és közveszélyesebb mint 1 átlag fegyvertartó civil.
Azt is figyelembe kell venni, hogy ha civil használ önvédelemre fegyvert sokszor nem is kell elsütni, a legtöbb támadónál elég egyszerűen elővenni, vagy csak megmutatni a fegyvert. A puszta tény, hogy az áldozat rendelkezik vele felborítja az erőegyensúlyt, a legtöbb támadó nem hülye egy tárcáért nem kockáztatja az életét inkább visszavonul és könnyebb célpontot keres, ahol meg ez nem működik, mert például a támadó egy futóbolond ott meg a nem halálos eszköz nem elég, például a paprikaspray nem olyan hatásos olyannal szemben aki pl. valamilyen tudatmódosító szer hatása alatt áll (alkohol, vagy bizonyos drogok, p). A sokkoló nálunk KKV, úgyhogy nem ajánlom, ha megtalálják nálad megütheted a bokád.

3. Ilyen statisztikákat már én is kerestem, de eddig nem nagyon találtam, csak utalásokat. Rendszerint nem térnek ki olyan jelentős részletekre, hogy az esetek hány százalékában használtak legálisan és illegálisan tartott fegyvert. A sérülések hány százaléka származik balesetből, a támadó vagy a védekező sérült e meg, nem térnek ki a helyi szabályozásra, stb.
Talán Dr John Lott munkáit tudom ajánlani. (Sajnos az angoltudásom túl szegényes komolyabb könyvek elolvasására, de amit olvastam róla az alapján érdemes vele foglalkozni.)

K12K23 (törölt) 2013.09.19. 16:09:18

@K12K23:
Bocs azt akartam írni, hogy Illinois állam azon belül Chicago.
süti beállítások módosítása